“La fotografía, para mí, fue un shock ante el paso del tiempo”… Nikos Aliagas expone en el Musée de l’Homme

“No les ocultaré que estoy un poco más estresado que cuando estoy delante de las cámaras en un set de variedades, con una cuenta atrás en el oído. Porque en estos casos, sé más o menos cómo va a ser. Con una exposición, nunca se sabe”, dice Nikos Aliagas, con quien nos reunimos en el Musée de l’Homme de París a principios de abril para rodar “Scope!” asunto. », el programa de televisión 20 Minutos en el que es el próximo invitado.

La entrevista, con supuesta informalidad, se produjo en medio de la exhibición de sus fotografías para la exposición “Las Grandes Edades” que el público podrá descubrir desde este miércoles hasta el 3 de enero. Desconocidos o cercanos a Nikos Aliagas, famosos o anónimos, los mayores de 65 años que aparecen en estas fotografías en blanco y negro empujan al visitante a cuestionar su relación con el paso del tiempo, el envejecimiento, los vínculos intergeneracionales y la consideración o no hacia nuestros mayores. Estas fotografías también revelan la sensibilidad de Nikos Aliagas. El público que lo conozca como presentador (re)descubrirá que no usurpa el término artista.

¿Cómo trabajó con el biodemógrafo y especialista en entretenimiento Samuel Pavard para construir esta exposición?

Tuvimos bastantes reuniones para ver si teníamos un núcleo común en nuestro enfoque, yo detrás de la cámara y él como científico. Fueron los afectos y las emociones los que nos unieron. Ambos nos hemos cruzado con una persona muy mayor con ganas de saber más sobre su vida. Él, seguramente con otra metodología, otro enfoque, y yo más en el sentimiento que en la entrevista, aunque luego hablé mucho de las personas que fotografié, a veces eso se queda sin palabras. Aprendí cosas de Samuel y le mostré, por ejemplo en una residencia de ancianos, cómo me acercaba a una persona de 103 años sin mirarla como si fuera un dinosaurio. Tenemos que discutir porque en realidad, en su cabeza, ella tiene quizás 30 o 40 años. No deberías dejarte impresionar por lo que crees que ves. La vejez es una forma de resistencia, pero sobre todo es una densidad. Es una vida, es un testimonio.

¿Fotografiar a personas mayores es un ejercicio especial?

Por supuesto. Primero necesitas diálogo, un poco de ternura natural. Todos somos el viejo de alguien. El largo tiempo que nos regala la vejez es un tiempo para la reflexión. Es decir, no miras a alguien y te dices “Ay, ahí hay un viejo”, miras a alguien porque te recuerda que puedes tener muchas vidas y que además llevas en la cara el testimonio de tu vida en un momento en el que estamos intentando ocultar todo eso…

¿Cuál es tu relación con el envejecimiento? ¿Estás tranquilo al respecto o hay ansiedad?

Sobre todo tengo miedo de no envejecer. Después, algunas edades mayores son más difíciles que otras. Si tu cuerpo ya no está, si sufres… Pero envejecer también significa tener la posibilidad de dar testimonio, de pasar el testigo, de transmitir. No es que hayas vivido, que estés envejeciendo, que tengas arrugas, que seas malo o culpable de algo. Decir sistemáticamente: “¡Oye, todavía tengo la juventud de un chico de 30 o 20 años!”, puede resultar ridículo. La idea es ser coherente y alineado con los tiempos y los tiempos que llevas. No debéis tener miedo al tiempo, debéis tener miedo de no comprender el tiempo.

¿Cuándo irrumpió la fotografía en tu vida?

Cuando descubrí fotografías de mis antepasados, me puse muy serio porque los mayores no sonreían en las fotos. La fotografía no tenía la misma utilidad social. Intenté averiguar quién era. Entendí que en realidad eran míos, pero eran jóvenes. La fotografía, para mí, fue un shock a la temporalidad y al paso del tiempo. Es sinónimo de finitud y fragilidad. “¿Eso significa que era joven, abuelo? ¿Eso significa que va a envejecer otra vez? ¿Eso significa que va a morir? ” Sí. “¿Y mi padre también?” Sí. “¿Y yo también? ” Sí. Entonces, no fotografío para recordar el tiempo, sino para comprender el pasaje. Fotografío para decir: “Lo recuerdo”. Estos no son recuerdos: lo recuerdo y es porque lo recuerdo que los tomo en cuenta para vivir el mañana. También estoy tratando de alinear mi enfoque y aprender algo.

En esta foto, elegida para el cartel de la exposición “Las Grandes Edades”, aparecen los artistas italianos Laura Mirè e Italo Zannier. Cuando tomó esta instantánea en Venecia, Nikos Aliagas desconocía su identidad.-Nikos Aliagas

Entonces fotografié mucho, muy rápidamente. Fui reportero, camarógrafo en Euronews, hice mucho trabajo de campo. Descubrí el arte de enmarcar en la práctica, en la vida. Y después, cuando me encontré en el tragaluz, ya no me atreví. Estaba tratando de encontrar la postura del chico que está animando. Tenía miedo de sacar la cámara y decir: yo también te estoy mirando. Sin embargo, también miré al público, a la gente, a la sociedad. Y luego volvió, hace veinte años. Poco a poco fui aceptándolo. Las fotos hablan por ti. Si ellos no tienen nada que decir, tú tampoco tienes nada que decir. Quizás era más arriesgado para mí ir a esa zona, menos ruidosa que la televisión. Pero esta necesidad de contar una historia, de hablar sin tomar un micrófono, era más fuerte que yo.

¿Cada exposición que has realizado durante los últimos quince años ha sido una validación?

Eso no es lo que busco, sino compartir íntimamente. Es decir, cuando ves a una persona que pasará media hora intentando entender, que se conmoverá, delante de una foto, que tal vez le recuerde a sus seres queridos, adentrándose en una parte íntima de su ser, te dices que ha servido para algo. Ahí no me estoy exponiendo. Durante mi primera gran exposición en la Conciergerie [Nikos Aliagas, Corps et âmes, en 2016]me estaba escondiendo. Una señora vino a verme: “¡No te escondas! Te vi, ahora sé quién eres. » Le respondí: “¿Ah bien? Pero no aparezco en él. » Y ella me dijo: “Exactamente, sé que eres mucho más de lo que piensas. » Pero eso no lo podemos saber al principio. La forma en que miras a las personas, la forma en que miras a la sociedad detrás de la cámara, a veces, es mucho más significativa y dice mucho más que hablar frente a un micrófono.

Te vemos en el set de. “La Voz” o “Star Academy”, toma fotos…

Sí, es más por diversión.

¿Podemos ver todavía la otra dimensión de Nikos Aliagas en estas imágenes?

No estoy seguro, porque a menudo los llevo en mi teléfono móvil. Es principalmente para mostrar otro enfoque. Es decir, cuando tienes a Marine en el set [de « Star Academy »]que levanta su trofeo, ve este momento desde dentro. Hay algo más orgánico cuando estás dentro.

Es el periodista el que regresa…

No puedo evitarlo. A veces me digo: “para, estás haciendo demasiado” y me censuro. Para no perder la conexión con el espectador. No sueltas al chico o señora que está mirando. Éste no debe volverse autocomplaciente.

¿Estás pensando en la jubilación?

En retiro espiritual, tal vez… Ésa es una pregunta. tengo 57 años…

¿Una carrera para Michel Drucker?

Michel Drucker, es una carrera extraordinaria, no habrá dos. Michel, es grande. Los tiempos han cambiado, la televisión ya no es la misma. Dentro de un tiempo podrás ver mi fake presentado en mi lugar y ya no podrás diferenciar entre lo que es o no un clon, una creación de inteligencia artificial.

¿Crees que esto sucederá en la televisión, con los presentadores reemplazados por IA, incluso en los principales programas de entretenimiento?

Por supuesto ! Puedes tomar a un presentador de hoy, vestirlo con un traje de los años 70 y presentará un espectáculo de culto como los de Maritie y Gilbert Carpentier, con un corte de pelo de la época. Verás el sudor en su cara, la textura de su piel… Lo entenderás. Hoy podemos hacerlo. Entonces, si puede ayudarme a jubilarme sin pasar demasiado tiempo frente a los televisores, envíen mi clon, hará el trabajo.

¿Más aún si el salario va con ello?

Sí, bueno, es otra cosa otra vez. Vengo de una familia modesta y siempre he trabajado, soy hijo de trabajadores. Entonces todo lo que iba a venir después de mi condición social iba a ser necesariamente mejor, ya que era difícil. Mis padres nunca se dejaron seducir por: “Voy a hacer esto para ganar tanto”. No, eso nunca funciona. Si corres detrás del éxito, el dinero o cualquier otra cosa, no funcionará. Corre detrás de lo que te hará feliz y no contarás. Si no importas, el otro lo sentirá.

“En la capilla de Sainte-Agathe [à Stamna, en Grèce]Vassilo, a sus 80 años, es el guardián del fuego sagrado. “La vida es un soplo que debemos respirar con elegancia”, le gusta decir”, comenta Nikos Aliagas.-Nikos Aliagas

No soy un hombre de dinero. Trabajo porque, ante todo, tengo una familia que cuidar y varias familias a mi alrededor, y también porque, casualmente, este trabajo, que es muy especial, todavía te mantiene vivo. Ya has visto muchos programas de televisión, puedes ver que es una dinámica, una vibración muy particular. No tienes la gravedad del tiempo que pasa en un televisor. Ya no lo tienes. Cuantas veces he llegado con mis dolores, dolor de espalda, dolor de rodilla… y al aire, ya no tenía ningún dolor.

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Entonces, jubilación, no te voy a decir banalidades como “nos hacemos viejos cuando no queremos nada”. Sí, es verdad. Si sigo siendo justo, justo conmigo mismo y con los demás, no me importará seguir en la televisión. Si no soy justo y sigo dando la impresión de que todavía estoy en esto, será triste.